|
http://czarty-krakow.pl/ Forum przeniesione na: http://www.czarty-krakow.pl/forum/
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 14:49, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
masakra, co wy z tymi jumlami i wordpresami. Nawet wordpresem trzeba administrowac, a jak ktos sie nei zna to wtedy dopiero sie dzieje.
Poza tym wada wordpressow i jumli jest to ze nigdy nie ma to czego sie chce No chyba ze wymagania tworcow koncza sie na tym zeby byly aktualnosci i byle jaka grafa. (sarkastyczny skrot zawartosi worpressa:D)
Ja mam do tego odraze.
Jak bede mial wiecej czasu, zaprojektuje z grafikiem layout, i tak jak powiedizlaem Gronerowi - jak sie spodoba pomysl i layout to zrobimy od podstaw storne z baza dancyh, a jak sie nei spodoba to, kto bedize mial ochote to postawi sobie te wordpressy
PS.
Jak tylko dostane dane serwera postawimy zaslepke z kontaktem.
PS2. nie musimy od razu stawiac portalu czy spolecznosciowki
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rysik
Dołączył: 04 Lut 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRAKÓW
|
Wysłany: Czw 14:55, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
dobry pomysł, bo angażować jedną/dwie osoby do aktualizowania strony może być czasochłonne. Napewno musiały by być "mechanizmy" zabezpieczające przed niepowołanymi osobami które mogłyby negatywnie wpłynąć na stronę.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blainne
Dołączył: 01 Lis 2009
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sanok
|
Wysłany: Czw 15:11, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
To nie problem, takie mechanizmy istnieją i sprawdzają się bardzo dobrze.
Coś więcej można poczytać tu.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 15:12, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Groner obiecal mi aktualizowac storne. A na chwile obecna przewiduje tylko jakies newsy, baza zawodnikow, statystyki ze sparingow, galerie zdjec i video. (oczywiscie mowie tu tylko o elementach wymagajacych moderacji) i na przyszlosc furtka dla danych z ligi amatorow , lub innych lig (tabele, statystyki,terminarze)
Co do mechanizmow zabezpieczajacych Siedze w tej branzy prawie 10 lat i wiem ze na kazdy serwer mozna sie wlamac Podstawowe mechanizmy zabezpieczen jak szyfrowanie dancych przesylanych miedzy klientem a serwerem, czy inne takie - bedą użyte.
Najlepszym zabezpieczeniem jest nierozpowszechnianie danych serwera, nie rozdawanie loginow i hasel i tak dalej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 15:13, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
blainne - to sa uprawnienia , a nei zabezpieczenia (choc i uprawnienia sa w jakims tam sensie zabezpieczeniem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blainne
Dołączył: 01 Lis 2009
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sanok
|
Wysłany: Czw 15:31, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Aru,
Aru z tymi jumlami i wordpressami to jest tak, że to jest od dawna sprawdzone rozwiązanie i wcale nie musisz na tym budować portalu czy społecznościówki.
Ja dla odmiany jestem przeciwny stronie typowo autorskiej, bo
1. Zwsze się znajdzie jakiś ambitny, co to chce się wykazać znajomością PHP, przez pół roku klepie stronkę, a potem nijak to ruszyć bo autor nie ma czasu, a nikt inny nie rozumie kodu.
2. Miło, że groner obiecał aktualizować i gdyby to był wordpress mógłby dostać uprawnienia admina (a osoby chcące coś publikować jakieś niższe) i już.
A teraz powiedz jak sobie wyobrażasz, aktualizowanie takiej stronki jak mówisz? Myślisz, że groner będzie siedział i robił inserty do bazy danych? Jaki w tym sens skoro można prościej.
No chyba, że stworzycie CMSa ale czym to się wtedy bedzie różniło od jumli tudzież wordpressa?
3. Grafika na wordpressie nie musi być byle jaka a zawartość to nie tylko newsy. Ty masz odrazę do wordpressów a ja z kolei lubię jago prostotę i przmyślane zarządzanie a nie cierpię stron pełnych fajerwerków, na których nic się przez lata nie zmienia.
4. To, że wordpressem trzeba umieć administrować, to fakt, ale nie jest to trudniejsze od administrowania forum. Jeśli natomiast bedziemy mieli stronkę autorską, to oprócz tego, że trzeba będzie umieć administrować, trzeba bedzie mieć duża wiedzę techniczną, a to wcale nie musi iść w parze.
5. Zrobicie layout, super. Możemy go przecież także podpiąć pod jakiś gotowy silnik. Widzę, że chcesz tworzyć też silnik. Ok, tylko powiedz mi w czym on będzie lepszy?
Jeszcze co do kwestii tworzenia portalu/społecznościówki. Ja chciałbym, żeby to było miejsce gdzie będą regularnie zaglądać ludzie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blainne
Dołączył: 01 Lis 2009
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sanok
|
Wysłany: Czw 15:33, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Aru dałem link do tych uprawnień, bo zrozumiałem, że bardziej o to rysikowi chodzi, żeby byle kto nie miał uprawnień dodawać treści.
A to, że jak komuś bedzie zależało to i tak się włamie to ja wiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:20, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Blainne
Cytat: | Aru z tymi jumlami i wordpressami to jest tak, że to jest od dawna sprawdzone rozwiązanie i wcale nie musisz na tym budować portalu czy społecznościówki.
Ja dla odmiany jestem przeciwny stronie typowo autorskiej, bo |
z jumlami i wordpresami to jest tak że wszyscy Ci co się znają np na php i programują w php i robią cmsy, powiedzą Ci że to szajs, chyba ze tych kilkunastu phpowców których znam to wyjątki (to możliwe). Ale to nie istotne, zgadzam się że jest to dobre narzędzie do pewnych potrzeb.
Cytat: | 1. Zwsze się znajdzie jakiś ambitny, co to chce się wykazać znajomością PHP, przez pół roku klepie stronkę, a potem nijak to ruszyć bo autor nie ma czasu, a nikt inny nie rozumie kodu. |
ad. 1. Po pierwsze nie chcę się wykazać znajomością PHP, bo znam je podstawowo (zrobiłem tylko kilka stron z cmsami), a po drugie strona w większej częsci (90%) będzie w AS.
Poza tym to, że coś jest pisane szybko, to w 99% oznacza ze jest napisane żle, mimo ze wygląda jak by działało. Jesteś bodajże programistą , więc domyślam się że zdajesz sobie z tego sprawę.
Cytat: | 2. Miło, że groner obiecał aktualizować i gdyby to był wordpress mógłby dostać uprawnienia admina (a osoby chcące coś publikować jakieś niższe) i już.
A teraz powiedz jak sobie wyobrażasz, aktualizowanie takiej stronki jak mówisz? Myślisz, że groner będzie siedział i robił inserty do bazy danych? Jaki w tym sens skoro można prościej.
No chyba, że stworzycie CMSa ale czym to się wtedy bedzie różniło od jumli tudzież wordpressa? |
ad. 2. Wyobrażałem sobie to na różne sposoby, na początek były by to pliki xml, w którym wystarczy edytować lub dodać treść jak w pliku tekstowym.
Tudzież proste narzędzie w Adobe AIR w którym Groner wgrywał by np fote, napisał tekst, poprzesuwał myszą układ wizualny i wrzucił do katalogu z newsami. Rozwiązań jest dużo i wszystkie proste w użyciu.
Trzeba będzie mieć wiedzę jak edytować np plik tekstowy. Może faktycznie nie każdy potrafi.
Cytat: | 3. Grafika na wordpressie nie musi być byle jaka a zawartość to nie tylko newsy. Ty masz odrazę do wordpressów a ja z kolei lubię jago prostotę i przmyślane zarządzanie a nie cierpię stron pełnych fajerwerków, na których nic się przez lata nie zmienia. |
ad 3. Też lubię prostotę , ale prostota to nie użycie worpressa tylko prosta forma graficzna, prosta ale zawierająca wszystko co trzeba. Mając na myśli AS, nie mówię o stronce flashowej w starym typie, z przesadnymi animacjami czy świecącymi literkami , tylko o zwykłej stronie którą odróżnić można od phowej np brakiem przeładowań. A co do zmian - kto powiedział że strona powinna się zmieniać graficznie co rok - właśnie nie powinna - najważniejsza jest później merytoryka.
Cytat: | 4. To, że wordpressem trzeba umieć administrować, to fakt, ale nie jest to trudniejsze od administrowania forum. Jeśli natomiast bedziemy mieli stronkę autorską, to oprócz tego, że trzeba będzie umieć administrować, trzeba bedzie mieć duża wiedzę techniczną, a to wcale nie musi iść w parze. |
ad. 4.
Co do dodawania czegoś w przyszłości to nie zamierzam nigdzie odchodzić jestem z tą drużyną 4 lata i zamierzam być jeszcze 30(daj nam boże) lat.
Cytat: | 5. Zrobicie layout, super. Możemy go przecież także podpiąć pod jakiś gotowy silnik. Widzę, że chcesz tworzyć też silnik. Ok, tylko powiedz mi w czym on będzie lepszy? |
ad. 5. Dziwię Ci się, że jako programista wygadujesz takie rzeczy. Programista tworzy, a nie używa gotowców. Jedyne co to używa się bibliotek i frameworków. Pozatym silnik strony w niczym nie był by lepszy od wordpressa bo nie miał by na celu być czymś takim jak wordpress. Strona robiona od podstaw ma być stroną własną i niepowtarzalną.
Cytat: | Jeszcze co do kwestii tworzenia portalu/społecznościówki. Ja chciałbym, żeby to było miejsce gdzie będą regularnie zaglądać ludzie. |
I też chciałbym aby zaglądali tam ludzie
Podsumowanie.
Jak wiecie po moich walkach o jakość loga, jestem zboczony w tematach z mojej branży. Zawsze byłem zwolennikiem unikatów i perfekcji.
Faktem jest też że nie zrobie strony w miesiąc , a może nawet i w 3 miesiące.
Chcecie mieć na wordpressie? Chcecie mieć stronę jak wszystkie inne drużyny? Naprawdę nie ma problemów Blainne - możesz robić tą stronkę. Ja i tak mam problemy z czasem więc może to i lepiej. A zapaliłem się do tego bo oprócz pracy to moje hobby
Ale powtórzę żeby była jasność - całość prędko nie powstanie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rysik
Dołączył: 04 Lut 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRAKÓW
|
Wysłany: Czw 16:23, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Ja się nie znam na tym o czym Wy piszecie. Uważam (tak jak bleinne) że strona autorska nie jest dobrym pomysłem. I, tak jak blainne napisał ,chodzi aby możliwość prostego wpisu miał każdy z uprawninych przez Nas, a nie było tekstów
typu "HWDP". Natomiast "wolną amerykankę" pozostawić w komentarzach (np. jak [link widoczny dla zalogowanych]), oczywiście, po zalogowaniu się. Natomiast status haseł powinien być różny. "Uprawnieni" mogłyby ingerować w stronę (najlepiej tylko w jakąś część), a pozostali tylko pisać komentarze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:29, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
czyli Ty też mówisz o uprawnieniach.
Jeśli chcecie... chcemy portal to OK, jak tylko będę miał dane serwera, podam je osobie, która będzie ten portal tworzyła.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rysik
Dołączył: 04 Lut 2010
Posty: 125
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: KRAKÓW
|
Wysłany: Czw 16:31, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Jeszcze jedna moja uwaga. Z praktyki mojej i moich znajomych (czyli tylko użytkowników) wiem że nie ma nic gorszego jak skomplikowane, nieaktualna strona, niedajboże "wyposażona" w intro i dzwięk, wgrywająca się minutami. Po prostu wyłączam taki paszkwil.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:37, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
najwyraźniej odiwedzałeś strony paszkwilowe też takie wyłanczam.
PS.
Intro to przestarzała i niepotrzebna rzecz, dźwięk jest wporzo jeśli jest nieinwazyjny, wgrywanie ma być szybkie, a wszystko inne wgrywa się w tle (strony php też się wgrywaja)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
blainne
Dołączył: 01 Lis 2009
Posty: 149
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Sanok
|
Wysłany: Czw 16:47, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Aru, nie ma sensu zaostrzać dyskusji, ja nie bedę walczył do upadłego o wordpressa. Tym jednak niemniej postaram się odpowiedzieć.
Cytat: | Poza tym to, że coś jest pisane szybko, to w 99% oznacza ze jest napisane żle, mimo ze wygląda jak by działało. Jesteś bodajże programistą , więc domyślam się że zdajesz sobie z tego sprawę. |
Między innymi dlatego właśnie nie jestem za autorską stroną, albo bedzie szybko i słaba albo bedzie dopracowana ale będziemy na nią czekać i czekać.
Cytat: | ad. 2. Wyobrażałem sobie to na różne sposoby, na początek były by to pliki xml, w którym wystarczy edytować lub dodać treść jak w pliku tekstowym.
Tudzież proste narzędzie w Adobe AIR w którym Groner wgrywał by np fote, napisał tekst, poprzesuwał myszą układ wizualny i wrzucił do katalogu z newsami. Rozwiązań jest dużo i wszystkie proste w użyciu |
Dobrze, weźmy konkretny przykład. Przykładowy autor chce użyć bolda lub kursywy. Wtedy musi otoczyć żądany tekst odpowiednimi tagami. albo chcąc dodać zdjęcie musi w odpowiednim tagu zapodać id zdjęcia z bazy (bądź coś w tym stylu). To wymaga więcej wiedzy niż edycja pliku. Naprawdę uważasz, że to takie dla wszystkich oczywiste?
Jeśli faktycznie będzie narzędzie pozwalające zrobić to ruchami myszką, to ok.
Cytat: | ad 3. Też lubię prostotę , ale prostota to nie użycie worpressa tylko prosta forma graficzna, prosta ale zawierająca wszystko co trzeba. Mając na myśli AS, nie mówię o stronce flashowej w starym typie, z przesadnymi animacjami czy świecącymi literkami Very Happy , tylko o zwykłej stronie którą odróżnić można od phowej np brakiem przeładowań. A co do zmian - kto powiedział że strona powinna się zmieniać graficznie co rok - właśnie nie powinna - najważniejsza jest później merytoryka. |
Prostota to nie tylko prosta forma graficzna. Dla osób zarzadzających stroną to także prostota administrowania, łatwość dodania treści wszędzie, w dowolnym momenciem nawet z tel. komórkowego jak trzeba.
Twój przykład z edycją artykułów w xml-u nie jest przykładem tego typu prostoty.
Cytat: | ad. 4.
Co do dodawania czegoś w przyszłości to nie zamierzam nigdzie odchodzić Very Happy jestem z tą drużyną 4 lata i zamierzam być jeszcze 30(daj nam boże) lat. |
Owszem, Daj Ci Boże. Ale na urlopy albo delegacje czasem jeździsz, nie?
Cytat: | Dziwię Ci się, że jako programista wygadujesz takie rzeczy. Programista tworzy, a nie używa gotowców. Jedyne co to używa się bibliotek i frameworków. Pozatym silnik strony w niczym nie był by lepszy od wordpressa bo nie miał by na celu być czymś takim jak wordpress. Strona robiona od podstaw ma być stroną własną i niepowtarzalną. |
Nooo, tylko bez wycieczek osobistych.
Jedną z podstawowych umiejętności jest umiejętność wykorzystywania istniejących rozwiązań. Po co za każdym razem wynajdować koło?
Sam też jesteś programistą, i nie wierzę w to, że za każdym razem piszecie wszystko od nowa.
Owszem programista tworzy, ale wtedy kiedy jest konieczność a nie wtedy kiedy ma ambicje "co prawda ktoś już to zrobił, ale ja też to zrobię". Chyba, że w ramach samokształcenia.
A w kwestii lepszości odpowiem Ci w czym miałby być lepszy - w wygodzie użytkowania. Chyba nie powiesz, że w tym także nie musi być lepszy bo będzie inny.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Aru
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 329
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Czw 16:57, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
tak jak piszesz nie ma sensu zaostrzac dyskusji, ZWŁASZCZA ŻĘ SIĘ NIE ROZUMIEMY CO DO EFEKTÓW KOŃCOWYCH (specjalnie z capsem
Za wycieczke osobistą sorry, a co tworzenia, to jak pisałem - korzysta się z bibliotek i frameworków, ale wordpress to co innego.
Chcecie portal - i to główny punkt w którym się nie zrozumieliśmy.
koniec tematu
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Groner
Dołączył: 05 Paź 2009
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 17:46, 11 Mar 2010 Temat postu: |
|
|
Pod względem graficznym i zawartości najbardziej podobają mi się strony następujących drużyn amatorskich:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|